beebeechan

1.全知按照理解，就係冇所不知，如果佢有野不知，就稱不上全知。
2.有野唔知不代表無能，例如人類有野唔 ...
daniel99266 發表於 2020/2/20 13:18

有一派既哲學家係咁解釋「全知」既
全知，　係指一切可知的事。
未發生的事，　是不可知。
神不會去知不可知的事。
正如神不會劃出一個有角的圓形，　四角的三角形，　不會把２＋２＝５。

之前唔拎出嚟講，　因為我都唔係幾認同。

或者呢個先對你有說服力卦，　岩你耳。

beebeechan

2+2=5同有角的圓既例子雖然係"不可能"，但仍然可知佢地係真的或假的。
daniel99266 發表於 2020/2/20 13:31

依家係講緊選擇，　唔係真假。
一日人未用自由旨意選擇前，　你既未來唔會出現在神的認知範疇內

好比賭埸個荷官，　佢偷睇到骰寶內的點數，　是會開大，
但你一日未下注，　佢唔可以話你中，　或是不中。
你一選擇咗，　佢就係全知勒，　至少知得比你早。

佢想益你，　猛咁打眼色引你買大㗎，　你唔信之嘛。
正如神，　依家打哂眼色俾你。。。。。悔改哩。。。。咁

beebeechan

希望你概念清楚返先：用係Mac機上面的叫macOS，同用係iPhone上面既iOS不一樣。 ...
抽刀斷水 發表於 2020/2/20 14:17

學到野勒 原來apple電腦同手機既OS叫唔同名.
不嘍都無留意。

beebeechan

iOS用戶都可以自由選擇apps下載既喎。
抽刀斷水 發表於 2020/2/20 14:18

玩大啲既，　仲可以　jailbreak
（咁就連保養都無埋）

所以，　唔好怪創造者甚麼保安不足，　難辭其咎。

整到人咁容易受引誘落地獄，相當於一套電腦系統保安不足好容易染病毒，難辭其咎喎。
抽刀斷水 發表於 2020/2/20 09:35

beebeechan

問題2.
神係創造人之前，已經知道一部份會落地獄，但佢仍選擇將呢些人創造出黎，
佢對呢D 人有冇道德責任? ...
daniel99266 發表於 2020/2/19 23:44

剛收到張新信用咭，　佢要「激活」先可以使用



信用咭，　預設咗我既消費權限，　信用條款，　年息多少，　有多少購物保障。。。


於是，　我又諗起：
即使人是預定了要做甚麼甚麼選擇，　
仍然是要人的自由旨意來激活卦。

beebeechan

按照你既理解會導致"神的認知範疇"並非係全知。

daniel99266 發表於 2020/2/20 14:04

所以上邊#176咪提提你.....『全知』的範疇有多大，　係咪無限大？

beebeechan

全知唔係無限難度係有限嗎?
daniel99266 發表於 2020/2/21 12:18

你呢帖, 說明你老早就唔認同#176既野:

全知，　係指一切可知的事。
未發生的事，　是不可知。
神不會去知不可知的事。

點解你又唔發表下你既睇法, 要屈住屈住咁呢?
係咪你唔同意時, 又唔知點解#176既野有乜唔掂, 又唔知點解佢無說服力.

(其實, 當你諗唔到有乜可以反駁理據時,人地既論據就係有說服力㗎哩啵。）

（你淨係識坐係到講：　「無說服力」
我都係有限到既全知囉）

beebeechan

你比左幾個例子「方圓、2+2=5」去解釋為何未來係"不可知"
我回應左你比既例子，但唔見你有跟進回應 ...
daniel99266 發表於 2020/2/22 11:38

    咁你是旦，　求求其其翕句：『無說服力』。。。。都可以話係回應咗既

beebeechan

睇真D 我既回應


未來同你既選擇係一件邏輯上允許發生既事件

daniel99266 2020/2/22 13:39 提交

    你話人有選擇時又話係無選擇，又幾合邏輯先？

beebeechan

老師又同你深入少少論下。

的確有另一派哲學家係「自由旨意」這方面思考。
人在有得揀時又係咪真係100%自由旨意呢？

例如，你俾我選A餐或B餐，我都唔係有自由旨意，因為我唔可以揀C餐。

beebeechan

呢個論點就無你講既：「人實在無得揀」咁極端勒。

beebeechan

睇真D 我既回應



未來同你既選擇係一件邏輯上允許發生既事件，
並非如同"2+2=5"一樣屬於不可發生事件。

daniel99266 2020/2/22 13:39 提交

    #176既重點就係話未發生既事係「不可知」，要知不可知既事已經係不合邏輯。

神唔會做不合邏輯既事。

beebeechan

未來同你既選擇係一件邏輯上允許發生既事件，
並非如同"2+2=5"一樣屬於不可發生事件。
daniel99266 發表於 2020/2/20 14:04

2+2=5
都唔係不可發生㗎喎

beebeechan

一條時間線，左邊係過去，中間係現在，右邊係未來，憑咩只有右邊係"不可知"?
就憑人類既經驗係往右向前嗎?
daniel99266 發表於 2020/2/22 14:27

高興見到你就之前的論點，　經過思考，作出反駁。
這才是討論。

也很高興我能刺激到你多思考。

當然，　由你的回應，　也有刺激到我有新思考既。

beebeechan

未來是否不可知，並非不證默認，否則你就唔洗舉「方圓、2+2=5」既例子去嘗試說服人接受呢點。
一條時間線 ...
daniel99266 發表於 2020/2/22 14:27

在＃１７６我早說了

「之前唔拎出嚟講，　因為我都唔係幾認同。」

所以，　没有要用來說服你。
只是向你　（或其他人）　說說各家各說而已。

「一條時間線，左邊係過去，中間係現在，右邊係未來，憑咩只有右邊係"不可知"?
就憑人類既經驗係往右向前嗎?」這也是我不認同這家說法的理由之一囉。

beebeechan

一條時間線，左邊係過去，中間係現在，右邊係未來，憑咩只有右邊係"不可知"?
就憑人類既經驗係往右向前嗎?
daniel99266 發表於 2020/2/22 14:27

就你這帖，　在「所以自由意志與全知無法共存。」上，　
你否定了神不會不是全知。

打後，　便聚焦到全知，　有否使人没有了自由旨意囉。

beebeechan

一條時間線，左邊係過去，中間係現在，右邊係未來，憑咩只有右邊係"不可知"?
就憑人類既經驗係往右向前嗎?
daniel99266 發表於 2020/2/22 14:27

你就說因為有全知未來，　所以現在的選擇是被限了，　没有自由旨意。

那麼，　現在倒回看過往呢？
你「現在」知道３日前的你選了Ａ餐，　
那你回想３日前你選Ａ餐時，　是受到威逼的嗎？　是你自願選的嗎？

既然「過往你的選揀」没有受「現在的知」而限制了，　
為甚麼現在你的選揀會是受未來的知而限制了呢？

這個論點，　其實在＃１１３便提過了。
又要打回原形再論過？

beebeechan

第5步計錯數了，分母=0不可約
daniel99266 發表於 2020/2/22 14:31

我數學很爛喎，
其實我都唔知啲算式翕乜㗎，　只係見２＋２＝５岩用咋。


就好似沙文，　旁觀者貼文咁，　只係見個標題合心水，　就掉出嚟，
內容有無錯，　話之佢咁囉。

beebeechan

那你回想３日前你選Ａ餐時，　是有自由旨意嗎？

上邊　＃１９５　是支持没有真正自由旨意的說法之一。
還有其他的，　打後再論

beebeechan

就憑人類既經驗係往右向前嗎?」
daniel99266 發表於 2020/2/22 14:31

    的確，　人憑過往經驗，　是可以預知未來㗎喎。
天文台的氣象預測，　就是這類，　今日，　能頗準繩預告颱風的走向。